Entrevista a Claudio Avruj
Pte. Honorario Museo del Holocausto
Director de Optimism.com.ar
Pte. Consejo Argentino para el Desarrollo y los Derechos Humanos.
El impacto en la Argentina del ataque del grupo Hamas a la población israelí y el derecho a la defensa ejercida por Israel
1.¿Cómo cree que ha impactado en la sociedad argentina los acontecimientos del ataque del grupo Hamas a la población israelí y el natural derecho a la defensa ejercida por Israel?
Claudio Avruj: Siempre las tensiones y conflictos en Medio Oriente suscitan la atención mundial provocando todo tipo de respuestas y comportamientos y este nuevo capítulo no fue la excepción. Aquí, el impacto ha sido fuerte y lo podemos observar desde varios aspectos. Por un lado, como pocas veces, la angustia y preocupación en la inmensa mayoría de los judíos argentinos quedó expresada a través de chats, intercambio de información, foros y encuentros virtuales.
También has ido muy importante también la cantidad de noticias y columnas de análisis y opinión en los medios periodísticos con todas las miradas y análisis en absoluta libertad.
Además y tristemente,tuvimos como sucede siempre, un aumento exponencial de actos antisemitas/antisionistas en todo el país, con pintadas en sedes de entidades judías, viviendas y comercios, panfleteadas vivando a Hitler, graffitis alentando la muerte de los judíos y la destrucción de Israel, propagación en las redes sociales de videos de Hamas llamando a matar judíos y mensajes de políticos dotados de una enorme agresividad, prejuicio e ignorancia.
Y finalmente tenemos como punto nodal la posición del gobierno nacional expresada en la declaración de la Cancillería, ratificada por el presidente Fernández, y la votación en el día de hoy en el seno del Consejo de Derechos Humanos,que ha contribuido a profundizar la angustia y enojo al interior de la comunidad judía como así también a instalar un sentimiento de abandono y soledad.
Era impensable que nuestro país se niegue a reconocer a Hamas como lo que es, una organización terrorista, que proclama la destrucción de Israel e insta a la muerte de los judíos donde estén. Era impensable para los judíos en argentina y para los argentinos en Israel. No esperable en un país que sufrió dos atentados terroristas que tienen la autoría de Irán, el mismo Estado que financia y estimula el accionar de Hamas.
Definitivamente el impacto aquí es muy fuerte.
2. ¿Se pueden prevenir o evitar las tradicionales manifestaciones antisemitas en nuestra Argentina luego de cada enfrentamiento de Israel con el terrorismo?
Claudio Avruj: Se debe trabajar en ello, es una obligación y no solo de las instituciones judías, sabiendo que es un camino permanente que exige estudio y acción. Demanda dedicación, compromiso, vocación, valentía, protagonismo, conocimiento e innovación y donde nunca podremos dar por concluida la tarea.
Sin dudas ha habido con el transcurso del tiempo progresos en nuestra sociedad. No es el mismo escenario que conocimos en décadas anteriores donde el antisemitismo era mucho más palpable, verificable y agresivo incluso, pero no podemos relajarnos y mucho menos minimizar lo que ha sucedido en estos días. Se debe estar atento a los hechos y a los dichos.
El antisemitismo vive y está latente en todas las sociedades, hay sectores de la política interesados en ello por propias convicciones. Asistimos a tiempos muy complejos, de desencuentros, desigualdades socioeconómicas y culturales que se profundizan sin solución de continuidad y de deterioro moral de nuestras sociedades que no auguran buenos escenarios futuros. Se requiere de líderes de todos los sectores de la sociedad que eleven una voz clara y potente de denuncia, de interés genuino por esta problemática y hoy no los vemos.
En estos días recordaba a Martin Luther King cuando dijo su frase famosa y cada día más vigente y comprobable: “No me preocupa el grito de los violentos, de los corruptos, de los deshonestos, de los sin éticas, (yo agrego los fanáticos y antisemitas). Lo que me preocupa es el silencio de los buenos”
3. ¿Corresponde la aplicación de la definición de antisemitismo de IRHA en estas manifestaciones antisemitas derivadas de los acontecimientos en el medio oriente?
Claudio Avruj: Yo creo que sí. Hay situaciones que están descriptas en ella. Hemos visto declaraciones de diputados y funcionarios que han excedido absolutamente los límites de la razonabilidad política. El caso más paradigmático es el del Diputado Giordano quien se ha manifestado en sesión del Congreso Nacional Por la eliminación del Estado de Israel.
La declaración del IRHA a la cual la Argentina ha adherido es clara cuando define que se trata de actos de antisemitismo cuando se alega que el Estado de Israel es un estado racista. Aquí se lo llegó a equipararse como un estado terrorista, genocida y nazi. Y define también de delitos antisemitas aplicar un doble standard, negándole al Estado de Israel el derecho a su autodefensa o exigiéndole comportamientos que no se los hacen a otros países.
Todo esto lo hemos visto, leído y escuchado en esta Argentina que se acostumbra a que todo vale, que todo es lo mismo y donde muchas veces es mejor hacerse el distraído.
Lo he dicho varias veces, una cosa es lo que se declama y otra son los hechos que se realizan. Hay mucha hipocresía.
La declaración de antisemitismo de la IRHA, requirió mucho tiempo para que sea acordada por todos los estados miembros. Lugo la adhesión de los países también. Pero el trabajo real es aquel que se desarrolla luego de la firma de una adhesión.
Si estamos asistiendo a estos comportamientos antisemitas/antisionistas y a la pasividad de tantos, quiere decir que en algo se ha fallado.
4. ¿Cómo la comunidad judía argentina puede mantener una convivencia armónica y un diálogo pacífico y fructífero con la comunidad musulmana de la Argentina en medio de estos acontecimientos en el medio oriente?
Claudio Avruj: Es la obligación ética y moral que tenemos. Hay muchos vasos comunicantes entre ambas religiones y comunidades tanto a nivel institucional, como en la vida diaria de la gente y eso es fácilmente comprobable.
En este punto debemos ser muy precisos. Argentina sigue siendo un lugar de diálogo y encuentro, mayoritariamente la sociedad lo es y en esa dirección deben estar enfocados todos los esfuerzos. El diálogo interreligioso y entre las colectividades que llevan adelante distintas organizaciones de la sociedad civil son garantes de ello.
Por supuesto también están los propios espacios de la comunidad judía y de la comunidad islámica. Siempre se trata de apostar al diálogo y al encuentro. De quitar fanatismos y fundamentalmente de no extrapolar los conflictos del medio oriente a nuestro país.
La buena convivencia exige y es resultado de un trabajo permanente, de esfuerzos compartidos, de estrategias política pensando en el bien común, en beneficios superadores para ambas partes. Siempre hay interlocutores para encontrar ese camino. La experiencia demuestra que ha sido así en el pasado, y puede serlo también ahora y de cara al futuro. Hay mucha gente dispuesta a ello.
5. ¿Influye en la sociedad argentina y en el mundo las declaraciones de la Cancillería Argentina?: “La República Argentina expresa su honda preocupación por el dramático agravamiento de la situación en Israel y Palestina, el uso desproporcionado de la fuerza por parte de unidades de seguridad israelíes”
Claudio Avruj: Ninguna acción política es neutra. La declaración no es fruto de la improvisación, ha sido pensada y consensuada, el presidente la ha ratificado. Marca una profundización de la política de relaciones exteriores que la Argentina ha decidido encarar en este ciclo. Hemos visto que la mayoría de los países de la región se han expresado de otra manera en forma categórica. La mayoría de los países occidentales y democráticos lo han hecho. No puedo dejar de recordar incluso el gesto del gobierno Austriaco de hacer flamear la bandera israelí en el edificio de su cancillería.
Y hoy lamentablemente, en la votación del Consejo de Derechos Humanos Argentina ha ratificado su posición alineada a Rusia y China, Cuba, Venezuela y los países musulmanes. No puedo aventurar cómo serán las relaciones Israel Argentina en el futuro, obviamente que mi deseo que no se vean seriamente dañadas.
Respecto hacia nuestra sociedad debemos entender que esta posición puede alentar a aquellos sectores radicales en sus pensamientos antisemitas y antisionistas y que encuentren una luz para empoderarse. Espero que no. Es muy contradictorio que el Presidente pida a los países más poderosos su ayuda para temas de la deuda, a Israel en temas vacunas y la política internacional vaya dirección opuesta. Reitero los actos de las personas no son nunca neutrales, En política mucho menos. Se leen siempre.
6. ¿Qué opina de las últimas declaraciones de Alberto Fernández? “La posición del gobierno argentino es que en Medio Oriente tiene que terminarse la violencia? Si hay un grupo terrorista como dice Israel que lo ataca, hay que guardar proporcionalidad en la reacción”
Claudio Avruj: Todos los que nos consideramos hombres y mujeres democráticos y de bien, anhelamos la paz y la no violencia. Como judíos ponemos el valor de la vida, la justicia, la libertad y la paz por sobre todo en cada acto de nuestro desarrollo.
Los estados deben cooperar con la paz y la democracia de todos los países, eso es un deber sagrado. Argentina tomó posición por el terrorismo de Hamas al no condenarlo. El presidente no puede preguntarse aún que es Hamas, él sabe perfectamente que es una organización terrorista y la OEA, a la cual nuestro país aún pertenece lo está solicitando con toda claridad su condena. También se equivoca al hacer una comparación con la década del 70 y el terrorismo de estado que vivimos al hablar de la proporcionalidad de parte del Estado de Israel. Israel realizó la legítima defensa de su nación y su gente frente al agresor que clama por su destrucción y desaparición. La Argentina ha tomado un camino que lo une a las autocracias y dictaduras y lo aleja de las democracias y el respeto a los derechos humanos y ello es triste y preocupante.
7. En el caso de las manifestaciones del Diputado Nacional Juan Carlos Giordano: ¿Puede un Diputado Nacional en el Congreso de la Nación pedir la desaparición de Israel? ¿No debería ser sancionado o expulsado por apoyar al terrorismo de Hamas en su afán de aniquilar al Estado democrático de Israel? ¿Que deberían hacer las autoridades que conducen la Honorable Cámara de Diputados de la Nación?
Claudio Avruj: Yo ya me expresé públicamente y lo ratifico. Un diputado de la Nación no puede abogar por la eliminación de un estado soberano reconocido por las Naciones Unidas. Reafirmo que sus expresiones anti sionistas son antisemitas.
El primer castigo que debe existir es la condena de sus pares, de todos los bloques del congreso, oficialismo y oposición. Eso aún falta y es gravísimo. Lo que debería ocurrir como verdadera sanción es que nunca más vuelva a ser elegido. Si un partido político es cobijado por la democracia es para que la honre. Un partido que desea la destrucción de un país democrático, no es un partido político para la democracia argentina que queremos y defendemos.
Claudio Avruj
Pte. Honorario Museo del Holocausto
Director de Optimism.com.ar
Pte. Consejo Argentino para el Desarrollo y los Derechos Humanos.